“梦女”：是低微的苦心酿蜜，也是夺回游玩的抵挡｜编辑部聊天室

liukang202410小时前最新吃瓜1154

151期主持人 | 尹清露

收拾 | 实习记者丁欣雨

不论你是否追星或许混二次元，都或许听说过“梦女”。梦女来自于日语“夢女子”，是指愿望与二次元人物爱情的女人。跟着这一集体的扩展，近两年也呈现了三次元男明星和偶像的梦女。与“女友粉”不同，梦女代入的并非对方的女朋友，而是发明一个虚拟的路人人物来代表自我，与对方打开愿望的浪漫联系。

假如你看过小红书或微博上的梦女文，就会发现，梦女与女友粉更奇妙的差异在于，前者往往着重一种爱而不得、自取灭亡的低微感，也正因低微使她们的爱显得分外梦境，行文中多是“阵雨、便利店、烟灰缸、蓝色毛衣”这类湿润又伤感的意象。微博投稿bot“@我都梦女了你让让我”中有一篇被奉为神作的梦女文，就描绘了自己追韩国idol时，同担现已跟idol谈上爱情的哀痛故事。前两年更干流的言语仍是“不要爱情脑”，但现在咱们如同对沉浸于愿望爱情的女人有了更多了解，其间存在风趣的心思情况改动。

最近，国内几名rapper揭露diss乙游中的女人是“被毒害的孩子”，以为手机里的伴侣“并不是爱情”，引发了许多乙游玩家的征伐，责备他们对女人爱情愿望的刻板和单薄。

网友们在沟通“梦女金句”。截图自小红书。

关于梦女，另一个风趣的现象是，同性梦女文也很受欢迎。比方愿望女团NewJeans成员姜海粼是“那个温顺的高中同桌”，孔雪儿是“老家的街坊姐姐”，文章聚集的都是光芒耀眼的女偶像成名之前的普通故事。这如同也意味着，女人的情感投射不必定总是指向性缘、慕强和蛮横总裁，它也能够指向女人之间的彼此体认。

01 梦女的敌对情感小传：心胸低微，坚持间隔

董子琪：我想到一首歌《追光者》，歌词挺贴合梦女的心态：“我能够跟在你死后/像影子追着光梦游/我能够等在这路口/不论你会不会经过/每逢我为你抬起头/连眼泪都觉得自在/有的爱像大雨滂沱/却仍然信赖彩虹”，还有着重我是藐小低微的，“你是光，我便是影子”这样一组联系。

假如说梦女是新现象，那么能对应的老著作是《大宅门》里的人物白玉婷（蒋雯丽饰），她张狂追逐着唱戏名角万筱菊，现已超出粉丝对偶像的爱，乃至想要嫁给他。白玉婷举行了一场正式婚礼，把自己装扮成新娘，嫁给了万的相片，又在新房里摆满他的唱片。但在白玉婷实在打动了对方，他想要跟她成婚时，她又回绝了。

《大宅门》剧照。图片来历：豆瓣

这是一种很有意思的心态，似乎跟偶像的间隔太近就会沾上落下来的金粉。之前看到批评说女人不懂得差异真与假、阅览和消费，批评女人都是包法利式的读者，读一本书便是要吃掉它，追一个偶像就必定要愿望自己占有他，吸收联系里的浪漫情愫。我反而觉得，梦女是需求对真人和光环以外的国际坚持间隔的，相片、唱片和虚伪的联系把她阻隔在更完美安全的国际，她不肯有人来打破这面墙。爱上人物而非实在的人，这种狂热和投入来历于经典的法力，人物的生命力有或许大过个别实际中的终身。

尹清露：我也发现梦女的心思情况往往很焦虑。她们焦虑于无法实在见到自己爱的人，对方永久不知道自己的存在，但她们又沉浸于苦楚湿润的爱恋之中。

小说《梦女》最近推出了中文版，作者是一位美籍韩裔女人，写的是女主角怎样从一个韩国男团的路人粉步步沦亡，变成毒唯的进程。书的原名叫做《Y/N》，也便是your name的缩写——在同人小说中，读者能够代入自己的姓名，跟实际中无缘见到的明星打开一同的阅历。这是一本荒谬、有些哲学意味的小说（这个暂时不提），但许多部分的确是梦女的心声，带有一点失望和哀痛。其间有段话十分契合梦女的心态：

但他们不会并排走，在街上，她一向跟在他死后，离隔几米的间隔，这样就能一向对他坚持渴求。他们现已达到相爱的一致，却推迟了在一同这件事。他们一共见了17次，才开端触碰对方。

《梦女》[美] 埃丝特·李著张悠然译中信出版社 2024-7

徐鲁青：梦女和女友粉的差异在于，梦女需求二度发明。我追星的阅历很少，触摸的大多数是同人方面的女友粉。女友粉较少去愿望全新虚拟的自己，梦女则不会直接代入同人文本，她们需求在原作的国际外随便虚拟一个人物，再用这个人物和男性爱情互动。

“BIE其他”大众号发过一篇文章是梦女的自述（《梦“女”的梦女：“陈都灵是我少女时期的英雄主义”》），那个女生说，固定文本里的女人人物发明得比较扁平单一，她觉得不契合愿望中的自我，所以需求发明人物来表达个人感触。梦女的要点或许不在偶像身上，而在自我身上。

有个反例是《阅览浪漫小说：女人，父权制和通俗文学》，书中也有谈到女人愿望的成分，但将女人读浪漫小说概括为父权制的驯化。女人的爱情情结无法在异性恋联系中得到满意，她会把自己代入到浪漫小说里，把男性的无情无义和虐女行为解说成浪子：他总是一往情深、满腔柔情，但他的爱最终只对一个女人闪现。和梦女不同，前者是代入浪漫小说的结构里，经过误解对方的目的让实际更舒适。梦女更有主体性，她们发明自己的形象，并与自己的愿望目标彼此生发出想要的爱情。

关于陈都灵的梦女文。截图自小红书

尹清露：感觉像一种阶段的进化。在咱们90后小学初中的时分，没有梦女这个词语，可是梦女的心情很盛行。那时最盛行的是磕cp（couple），我磕的是动画《钢之炼金术师》里的男女官配，爱德华和温莉。我能够代入梦女的部分在于，我觉得爱德华是一个不存在但胜似存在的人——他尽管不存在，但比许多存在的人都要重要和实在。我磕cp磕得很高兴，也彻底不想要代入自己。但其时有一点代入自己的做法是咱们会找语c（言语cosplay），找一个实际中的人跟自己伙伴，别离扮演人物，再把情感投射在搭子身上。可是最近几年，二次元圈呈现了“同担拒否”这个词，粗心是回绝和粉同一个人的粉丝沟通或触摸，也有许多梦女一想到这么多人都爱同一个人就觉得溃散。我对这一点感到很惊奇，感叹粉圈的气候改变之剧烈。

潘文捷：但但凡人，都会感到自己藐小软弱，特别是在现在如此不确定的国际，人是具有造神激动的。《文娱新闻小史：从讲八卦到盛行文明的诞生》一书把名人分为四类：电影明星、电视明星、真人秀明星、网红。电影明星和其他明星的逻辑不同，在其间占有类神的方位。看电影是一种典礼，要先看排片、选座位、约伙伴、空出时间，才干有进入影院的资历。观众遭到电影的呼唤而来，在一片黑私自仰视巨大的荧幕。电影荧幕上的图像在观众前方回旋扭转，它不受观众的操控与改动，是悠远的、不行挨近的、令人入神的既定存在。

与此比较，电视明星的中心财物是密切性。看电视是随时能发生的日常行为，特别是连续剧或系列剧，每天固定时间碰头，错过了这个还会有其他一个。电视听候观众的呼唤，人们能够选择电视机的巨细和摆放方位，各个设定都能够由观众掌控。电视明星就像待在电视盒子里，只要按下遥控器就能够日复一日地呈现。但假如想了解电影明星，只能经过额定的支付，比方买杂志、追采访、搜集周边来完结。所以在此前，电影明星是神一般的存在，而电视明星，包括后来的真人秀明星和网红，都更挨近于平常日子中看起来很有亲热感的普通人。

《文娱新闻小史：从讲八卦到盛行文明的诞生》闫岩著中国人民大学出版社 2024-4

可是这本书也讲到，由于前言发生改变，“网红逻辑的殖民”正在发生。哪怕是电影明星，现在都要变成网红。他们需求在微博上发布自己的音讯，共享日子，似乎在日常就能被人们触摸到。大多数人很需求这种密切的存在，但仍是有部分需求是去仰视一个神的。梦女的低微心态和坚持间隔契合这类需求，在简直全部明星都现已离人们那么近、他们的音讯垂手而得的情况下，自己造神是有或许的。

子琪说到，人物的魅力大于人的魅力，我觉得坚持间隔是巴望安全的表现。曾经咱们在传统前言上看明星时经过了一层过滤和把关，咱们无从知晓明星的实在情况，但现在明星随时随地都或许塌房。近期播出的《脱口秀和ta的朋友们》节目里，于贞讲到rapper塌房的规律是“塌男不塌女”，其实放下说唱圈也是如此。假如喜爱的神那么简单塌房，安全感就彻底不存在了，这时自己去造个神会是更安全的做法。

尹清露：文捷刚刚说的敌对十分有意思。咱们一方面想坚持安全间隔，把他当成神灵，另一方面，实际中网红逻辑的殖民又不容许真的把他当成悠远的神，由于现在许多idol的逻辑都是要进行密切的互动。

我追NewJeans的时分发现，idol会跟粉丝谈天对话。粉丝发几条音讯，对方就会在粉丝的留言中选择回复，对话页面十分像微信。这种刻意为之的密切感给人以幻觉，以为她们便是身边的人，但心里又了解，自己无法跟她们有任何实在密切的触摸。

韩国女团New Jeans。图片来历：豆瓣

我还刷到许多关于“梦女心态怎么调度”、“怎么治自己的梦女病”的帖子。病症表现为很想触摸到“梦角哥”（常用缩写mjg来称号，指的是爱上的男性人物），但又触摸不到，就会选用一些不同的办法，比方通灵。有人说逼迫自己感触梦角哥的头发，然后就真有种摩挲头发的感觉。

我看到一个说法：女友粉尽管想和对方谈爱情，但自知仅仅对方的粉丝；梦女自知仅仅对方的粉丝，但就想和对方谈爱情，颇有种不论不顾的感觉。女友粉关于明星的喜爱还在所谓合理正常的粉丝结构中，但梦女有张狂的性质。还看到一句话是说，“假如你（梦角哥）不美好的话，我会为你伤心。可是假如你太美好的话，我又会妒忌你。”这种敌对纠结的心态跟子琪写过的“鼠鼠文学”（《鼠鼠我啊，在蜗居的年月里包浆》），还有我自己盘点亚文明时讲到的“厕妹”（《低微戏谑，搞搞形而上学｜2023年网络文明盘点》，厕妹是许多青春期女人会把微博的一些投稿bot当作厕所，常去那里抒情自己爱而不得的情况）有千丝万缕的联系。

《梦女》中的女人人物与《我要高兴！当妈妈们开端追星》的作者塔比瑟·卡万（《当一位丢失的妈妈迷上本尼迪克特·康伯巴奇｜专访》）十分不同。《我要高兴！》归根究竟是直线型叙事，一名中年女人从以为追星羞耻，到逐渐地铺开，供认自己很高兴。但梦女有一些愿望，有爱而不得的丢失，丢失中有欣然，最终又感到无畏，这是更杂乱的情感结构。

02 愿望的力气：习气单调？伪装刚强？拿回游玩权！

林子人：我对梦女的了解并不局限于一种愿望的爱恋联系，它归根究竟是女人在一个情境里纵情开释愿望的行为。回想幼年，我在小学或初一的时分算是《魔卡少女樱》的梦女。我愿望自己也是一个魔法少女，是小樱的朋友。后来魔卡少女出了新的ClearCard系列，真的有个相似的转校生人物，是个叫秋穗的女孩子。

女人需求有这样的空间去纵情开释愿望，这种愿望能够必定程度上协助构成自我意识、个人的身份认同，或许自己的某些性情。愿望并没有跟实际彻底脱离，它其实就存在于实际中，成为刻画自己人生道路的一部分。

《我要高兴！》征引了精神分析学家埃塞尔·S·珀森的《愿望的力气》（By Force of Fantasy: How We Make Our Lives）一书。在那本书里她说到，愿望、白日梦、遥想、心里戏以及性愿望，并非无所事事时的消遣，它们在实际日子中能够劝慰、唤醒和刻画咱们。这便是为什么咱们需求重视脑海中天马行空的主意，即便它有时让人感到为难或许羞耻，但其实影响着咱们的实际日子，有时乃至带来底子性的改变。

[澳] 塔比瑟·卡万著左蓝译广西师范大学出版社 2024-6

作者采访了许多其他从事同人发明、深度介入粉丝文明的女人，发问她们了解的粉丝文明究竟是什么，其间有个答复是：和作业彻底相反，参加同人发明是一种不求报答的给予，一种共享的高兴，一种游玩的趣味，不需求考虑补偿。那位女人还说，一旦咱们长大成人，就会彻底扔掉游玩这件事，但所谓新教徒式的作业理念纯粹是用来唬人的。因而粉丝文明的中心在于从头夺回游玩的空间，容许自己坚持有利的自私。参加粉丝文明是依据自己的喜好来分配时间，不必考虑什么是最有用的，或许什么是对别人最有利的。

从这个视点来讲，成为梦女，容许自己沉浸在梦女的愿望傍边，其实是一种游玩，并且是彻底只重视自己心里需求的行为。在女人的生长进程中，由于社会身份在变多，职责在变多，别人的要求在变多，这种时间会跟着年纪的变大越来越少。做梦女像是对这一现实的抵挡，潜台词是说，我需求保存一段只归于我自己的时间，在这段时间里，我做什么都能够。

董子琪：这其实能够两说。我婆婆喜爱看蛮横总裁的言情小说，晚上许多时间都花在这些小说上。她白日很劳累，做各种家务，组织稳当全部东西。一方面，夜晚的时间段彻底归于个人，能够游戏游玩，投射浪漫愿望，但另一方面又是一种缓释，能让自己更加好地回到的白日的日子中。但假如把开释点彻底固定在单一的、也没有特别延展性的故事傍边，是不是有点惋惜呢？梦女或许也是这样一种需求不断回到场景中、继续追逐、高度重复的行为。

前一阵听梁静茹的《爱久见人心》，里边有激烈的虐恋倾向和互相间高度不对等的联系。“你的孤单是座城堡/让人慕名却处处防疫......我不是谣言不能猜想你/张狂的游戏需求谁允许/别人怎么说我都不介怀/我爱不爱你日久见人心”，她十分想把自己投入到一个略带政治性的commitment，就像《离骚》中屈原对楚国君王的承诺相同。或许有许多谴责使互相联系变得软弱、不行信赖，但信赖诚心的时间够久就会被看见，这种剖陈心迹的感觉挺值得玩味。后边还唱到“存一寸岁月换一个世纪/摘一片苦心酿一滴蜂蜜”，尽管现在外人看来会觉得何须呢，为什么非得用苦心酿蜜来证明自己呢？但我从中感到歌曲的盛行跟整个社会气候是有关的。

梁静茹《爱久见人心》专辑封面。图片来历：豆瓣

徐鲁青：前段时间，梁静茹在演唱会上哭着表达相似“一向没有找到爱的人”的话，其时微博上许多人骂她不够大女主，不了解为什么成果那么高，还在需求被人爱的工作上伤感。现在看来这首歌唱的是悍然不顾的爱，之前是盛行的，但现在就被人批评，咱们对梁静茹的反响的确能表现社会趋势的奇妙改动。

03 女生们的抵挡：密切联系范畴的思想试验

潘文捷：学者高寒凝指出，许多同人小说以密切联系乌托邦的愿望国际为布景，文本的中心特征是对密切联系的探究。磕cp，给人物配对，其实是女人在进行一种思想试验。这种思想试验规划很大，但简直是有史以来榜首次没有大比率男性深度参加，而是在女人社群内部打开的、针对密切联系的自在探究，是女人社群成员对密切联系需求和性需求的自我满意和彼此安慰，这构成了对父权制的得罪。与之比较，梦女并不参加咱们的配对，而是自己完结配对进程。但一致的是，以上两种爱情都不需求实在存在的男性。被说唱歌手diss的乙游里彻底便是纸片人，如同更是对实在存在的男性的扔掉。

上野千鹤子和铃木凉美评论时说，女人关于密切联系的学习是经过浪漫爱情小说完结的，男性则经过AV，两部分人的话底子说不到一同去。许多网上的帖子也都表现出女人在寻觅密切联系的进程中对实在男性的幻灭。她们只能依托自己来进行密切联系的思想试验，一方面有些不幸，另一方面也情有可原。看到rapper的diss，我也感到很难过，两边彻底没有在对话，要么是逃避对话，要么是直接进犯，不就原因进行更深层次的评论，仅仅口诛笔伐罢了。

尹清露：说唱歌手diss乙游凸显了两边对话的不或许，的确很惋惜。尽管一些人会谈到男女敌对，男性和女人关于爱情的愿望不同，但作为人的情感，以及日子在这个年代的某些失望感触，是根本共通的。我想到河南说唱之神的《冷酷女人》，讲的是他爱上一个坏女人，那个坏女人戏弄他于股掌之间，扔掉他今后的忿恨感觉，他在歌词里唱到“你是个cold a f bitch”（你这个冷酷的碧池）。这种关于情感的固执、对人与人衔接感的渴求是共通的，但现在在评论的语境中彻底错开了，我觉得很惋惜。

河南说唱之神《容许我会美好》专辑封面。图片来历：豆瓣

刚刚子人说到《我要高兴！》和《愿望的力气》，能够顺带衔接到关于梦女与自我主体性联系的疑问。梦女的呈现质疑了所谓大女主或独立自我的必要性。“BIE其他”大众号另一篇文章《“我觉得NewJeans是一支巨大的女团，但我没有依据”》，说的是NewJeans之所以能够火到出圈，是由于她们跟之前像BLACKPINK那样很girl crush、着重女人主体力气的女团不相同。NewJeans望向自我主体性并未彻底成型的那段青春期，这几个女孩也不是能够敬慕的姐姐或许学习的典范，而是亲热的街坊和朋友，在她们身边不需求忧虑自己会出糗。

主体性的说法自身带有男性本位的颜色，人们需求坚持理性才干阻隔周围的全部，把自己当作主体，把别人当作客体，也因而发生注视与被注视的联系。可是塔比瑟·卡万和其他女人作者要讲的是，其实咱们要追回的、其间包括愿望的高兴，对错理性的，或许其间并不存在主体和客体的二元敌对。

《我要高兴！》中有个阶段是卡万对一位文学女教授的采访，那位教授一起也是同人作者。卡万问她平常会不会跟搭档们说自己是个同人女，她哈哈大笑说当然不会，由于学术界很排挤单纯通明的抱负主义，它只发起置疑主义和理性的批评。女教授以为这是一种男性的思想方法，男性总在掩盖自己的情感维度，女人也不得不恪守这个规范。从这个视点来说，梦女也的确是一种具有抵挡性的行为。

04 同性梦女文：不止爱情，更关乎抱负的人生范本

林子人：微观史著作《江户年代江户城》的作者是美国西北大学历史系教授艾米·斯坦利，她偶尔在网上看到了一些信件，信件往来的主人来自一位日子在19世纪日本幕府末年越后区域的村庄女人常野和她的家人。作者花了大约十年时间造访和查阅材料，最终复原出了常野的日子。常野出生在一个僧侣家庭，三次婚姻都以离婚告终，在长兄想要给她组织第四次婚姻时，她随人悄悄跑去江户，自立门户，追逐愿望中的日子。

《江户年代江户城》[美]艾米·斯坦利著闾佳译海南出版社 2024-1

作者写到，在19世纪，像她这样的日本女人幼年年代会阅览许多特别针对女孩编写的初级读物，例如《女大学》《女大学宝箱》，其间《女大学宝箱》为11世纪的名著《源氏物语》里最著名的一些章节制作了不同版别的插图。总的来说，这些女人读物里的插图都在叙述不同女人的故事，其间有《源氏物语》中穿戴精巧和服的女官，乃至会呈现中国古代的美人。斯坦利在书中暗示，这些间隔自己日常日子十分悠远的女人的故事，或许正是对女孩常野想要逃离婚姻，去日本榜首大城市江户过上不相同人生的鼓励。

这大约便是一个19世纪日本梦女的实在事例吧。假如不局限于密切联系和浪漫爱情，梦女这种社会现象的中心实质，是否正是关于某种跟自己日常日子天壤之别的、更美好日子的愿望呢？这样的愿望从古至今对女人而言都十分重要，由于实际日子面对太多约束，咱们需求不断寻觅抱负女人的摹本，在愿望的国际里看见更多或许性。这种心思机制跟咱们聊白女的那期节目（《供认吧，咱们都有过神往“成为白女”的时间｜编辑部谈天室》）里说到的也有点相似。

尹清露：许多同性梦女文都在写女明星成名前的故事，成名前咱们实质上是相同的人，她去了更闪烁的当地，意味着咱们也有或许去到那，而其间隐约的丢失感就在于，咱们还没有抵达那个当地。

不止于异性恋，同性梦女文拓宽了一个维度，神往心情的投射目标是那个“想成为而难以成为”的更好的自己。有点伤感和残暴，其间又有潜在的愿望空间。

告发/反应